quel et le rapport ?

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quel et le rapport ?

Message par Benoît Montfort le Ven 10 Aoû 2012 - 11:12

Ou bien s'agit-il de dire que l'historiographie révèle que chaque époque raconte l’histoire à sa manière ?

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Re: quel et le rapport ?

Message par Benoît Montfort le Ven 10 Aoû 2012 - 11:15

Je n'avais pas vu que le sous-titre n’apparaissait pas et qu'on ne peut revenir sur son texte ni supprimer son message

Donc, je voulais dire :

<<S'agit-il de dire que l'histoire est une mythologie comme une autre Ou bien s'agit-il de dire que l'historiographie révèle que chaque époque raconte l’histoire à sa manière ?>>

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Re: quel et le rapport ?

Message par Résistons le Ven 10 Aoû 2012 - 11:45

Bonne question!

J'ai hésité entre l'approcher de la religion ou de l'histoire ou de laisser les deux dans des rubriques distinctes.

Dans mon esprit, non l'histoire n'est pas stricto-sensu une mythologie, même si il est évident que certains mécanismes d'élaboration peuvent être assez analogues, l'histoire pouvant en quelque sorte être considérée comme la relation des évènements d'une civilisation vainqueur sur une civilisation vaincue, et la mythologie pouvant être, de façon ethnologique, être comprise comme l’écriture du lynchage fondateur de la communauté du point de vue des lyncheurs même).

Mais j'ai finalement choisi de rapprocher les deux ici, histoire et mythologie, car, comme tu as l'air de l'avoir bien compris, j'ai arbitré que l'histoire et la mythologie ont des points communs indéniables:

premièrement, les deux ont pour rôle de raconter un passé, l'une de manière scientifique et plutôt factuelle, l'autre de manière littéraire et fantastique (au sens littéraire du terme)

Deuxièmement les deux ont comme effet de consolider autour d'un récit commun, tous les caractères sociaux et anthropologique d'une civilisation.

Mais le rapprochement est bien sûr imparfait, à l'instar des autres rapprochements faits ici.


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Re: quel et le rapport ?

Message par Résistons le Ven 10 Aoû 2012 - 11:45

Benoît Montfort a écrit:Je n'avais pas vu que le sous-titre n’apparaissait pas et qu'on ne peut revenir sur son texte ni supprimer son message

Ca ce n'est pas voulu! Je regarde pour corriger cela!

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Re: quel et le rapport ?

Message par Roy le Ven 10 Aoû 2012 - 14:40

Résistons a écrit:

Dans mon esprit, non l'histoire n'est pas stricto-sensu une mythologie, même si il est évident que certains mécanismes d'élaboration peuvent être assez analogues, l'histoire pouvant en quelque sorte être considérée comme la relation des évènements d'une civilisation vainqueur sur une civilisation vaincue, et la mythologie pouvant être, de façon ethnologique, être comprise comme l’écriture du lynchage fondateur de la communauté du point de vue des lyncheurs même).



Je ne suis pas d'accord, ni sur la mythologie (quelle est cette histoire de "lynchage"?) ni sur l'histoire (Dire que l'histoire est écrite par les vainqueurs n'est-il pas un gros cliché?)

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Re: quel et le rapport ?

Message par Benoît Montfort le Ven 10 Aoû 2012 - 16:31

Résistons a écrit:
Dans mon esprit, non l'histoire n'est pas stricto-sensu une mythologie, même si il est évident que certains mécanismes d'élaboration peuvent être assez analogues, l'histoire pouvant en quelque sorte être considérée comme la relation des évènements d'une civilisation vainqueur sur une civilisation vaincue,


Un peu stéréotypé peut-être ? C'ets un bon sujet... Le sujet " l'homme et la civilisation gallo-romaine" jusquaux années 1970 montre le contraire. Very Happy


Résistons a écrit:et la mythologie pouvant être, de façon ethnologique, être comprise comme l’écriture du lynchage fondateur de la communauté du point de vue des lyncheurs même).

BOF, faut pas suivre René Girard les yeux fermés.

On met ça de côté pour le développer.

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Re: quel et le rapport ?

Message par Résistons le Sam 11 Aoû 2012 - 16:04

Benoît Montfort a écrit:

Un peu stéréotypé peut-être ?

C'est clair, c'est un peu "cliché" comme le dit Roy! Mais ce n'est pas complètement idiot non plus, pour une catégorisation ici! Pour une thèse, il faudrait bien sûr creur plus! Smile


BOF, faut pas suivre René Girard les yeux fermés.

On met ça de côté pour le développer.

J'avoue que je le suis (de suivre) plus facilement dans ses discours d'anthropologie générale, ou je suis assez d'accord avec lui, que dans ses analyses néo-testamentaires! Smile
Dans ce dernier domaine, j'ai tendance à l'appeler le "Bucaille du NT"...lol

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Re: quel et le rapport ?

Message par Benoît Montfort le Sam 11 Aoû 2012 - 17:10

Résistons a écrit:
Dans ce dernier domaine, j'ai tendance à l'appeler le "Bucaille du NT"...lol

Ya de ça. Les dominicains de l'EBAF sont plus pertinents dans ce domaine.

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Re: quel et le rapport ?

Message par Roy le Sam 11 Aoû 2012 - 21:59

Résistons a écrit:
Dans ce dernier domaine, j'ai tendance à l'appeler le "Bucaille du NT"...lol

ca c'est un peu vache pour Girard...

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Re: quel et le rapport ?

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